| 14-19 år? | Haren! |  |
Jag har aldrig skrivit något om ungdomar 14-19 år!
Willie om det är du som skriver är du väldigt mogen och väldigt talför för att vara 14 år!
Jag pratar om barn i åldern 10-15 år det är en väldigt stor skillnad, jobbar med barn och ungdomar i dessa åldrar och vet mycket väl om vad jag pratar om, det vet du med!!!
Sen har jag inte några siffror att komma med, spekulerar vilt men kan vara kul att gå tillbaka kolla typ Lindingöloppet 8-14 år och se hur många av dessa barn på platserna 1-10 som springer fortfarande.
Kolla åren 1985-1990 de som sprang då i dessa klasser är idag 20-25 år hur många är elitaktiva i löpning, sen kan vi fortsätta snacka!
Du ska växa klart och sen ska det finnas utrymme för att kunna stegra din träning och utveckling.
Haren |
| Blandat... | Wille |  |
Någon sa att det verkade som att jag tränar strukturerat, detta stämmer inte. Än så länge springer jag oplanerat. Jag springer när jag inte har fotboll.
Haren! Ja siffran verkade ju uppenbarligen inte vara så skrämmande, då ALLA som har europarekord från 14-19 års ålder överträffat det svenska rekordet på ngn sträcka (dock inte Hans Segerfeldt, men han blev ju ändå grym!). Jag tror (tvärtemot dig) att det är många "barnstjärnor" som fortsätter, alla kanske inte når världseliten dock! Det jag inte förstår när det gäller löpning är att det är den enda idrotten (i sverige) man inte uppmuntrar ungdomar/barn till att utöva! det känns nästan som att man inte vill riskera att någon svensk ska nå världseliten, utan alla ska vara lagom bra i mellanmjölken och lagomhetens land, men jag kan förstås ha fel!
Jämför man med ishockey t ex. där man har obligatoriska lagträningar från 10-11 års-ålder, och där vinner vi ju OS och VM!
Och jämför man barnsjärnorna med dem som är dåliga som unga, tror jag att siffran är betydligt mer skrämmande hos dem som inte varit bra i ungdomsåren!
Personligen tror jag att vi fått många fler löpare i världsklass om man uppmuntrar barn och ungdomar till att springa, det är dock bara min åsikt.
Tack för all svar!
///Wille |
| Blandat... | Wille | |
Någon sa att det verkade som att jag tränar strukturerat, detta stämmer inte. Än så länge springer jag oplanerat. Jag springer när jag inte har fotboll.
Haren! Ja siffran verkade ju uppenbarligen inte vara så skrämmande, då ALLA som har europarekord från 14-19 års ålder överträffat det svenska rekordet på ngn sträcka (dock inte Hans Segerfeldt, men han blev ju ändå grym!). Jag tror (tvärtemot dig) att det är många "barnstjärnor" som fortsätter, alla kanske inte når världseliten dock! Det jag inte förstår när det gäller löpning är att det är den enda idrotten (i sverige) man inte uppmuntrar ungdomar/barn till att utöva! det känns nästan som att man inte vill riskera att någon svensk ska nå världseliten, utan alla ska vara lagom bra i mellanmjölken och lagomhetens land, men jag kan förstås ha fel!
Jämför man med ishockey t ex. där man har obligatoriska lagträningar från 10-11 års-ålder, och där vinner vi ju OS och VM!
Och jämför man barnsjärnorna med dem som är dåliga som unga, tror jag att siffran är betydligt mer skrämmande hos dem som inte varit bra i ungdomsåren!
Personligen tror jag att vi fått många fler löpare i världsklass om man uppmuntrar barn och ungdomar till att springa, det är dock bara min åsikt.
Tack för all svar!
///Wille |
| Benägen att ge Haren lite stöd här.. | Jormis | |
Visst är det så att många av stjärnorna var bra även som barn men det är klart för varje "barnstjärna" det blev något av så finns ju 10 som det inte blev något av. I min generation så kan man ju dra fram ett antal fenomen: Rickard Holmqvist någon som minns honom? Jonas Röös? Peter Bergqvist? Ronny Andersson? Petri Huuska? Den som var bra som ung som också blev bra som vuxen var ju Andreas Ahl naturligtvis.
Sedan kan man ju naturligtvis leta orsaker till det men det är ju som vanligt så också att det är inte alla som orkar hålla på då de andra kommer ikapp.
Jag tror inte man ska generalisera man ska nog ta detta individ för individ. |
| 5000 m! | Haren! | |
Jag tycker att som förälder till barn som vill tävla på långa sträckor ska man våga säga ner, det ansvaret som vuxen har du!
När man är 10-15 år tycker jag inte man ska pressas på för fort och hårt då man fortfarande växer, jag kan säga att dom gånger jag tränat tillsammans med (August Mollén som ett exempel) har jag aldrig sett honom skratta och ha roligt!
Idrott ska och är en underbar lek där man ska ha kul!
Gör en undersökning och se hur många barnstjärnor som springer vid vuxen ålder, lovar att det blir en skrämmande siffra!
Haren! ( som fortfarande är barn ibland och tycker det är skitkul med friidrott) |
| Miss | Bergman | |
| -ade det, tack. Ligger inte riktigt i fas med sub 9, men än finns det hopp. Hoppas att du (och) jag återfinns i A-heatet; att jaga alt jagas kan gör underverk! |
| Jodå det går relativt ok Bergman | Jormis | |
| Du måste ju erkänna att jag meddelade hur förra veckans tävling över 1000m gick samt att jag klargjorde att mitt mål fortfarande är 10,15. Känner inte att jag i dagsläget kan revidera det men det är klart jag gärna vill. Väger fortfarande in på modiga 87 kg så inte fasen blir det några underverk under tiden... |
| jo | Zigge | |
| bitter ja varför inte. Jag ska jobba på det under kommande vecka. Blir det inget Stockholm för Algen så får det bli SVMM i stället, kan bli kul |
| Muskelfinnen | Bergman | |
| Hur är det själv Jormis, saknar en liten "up to date" form rapport, vi har ju lite betting som kommer upp snart :-) |
| Nu börjar det kännas otäckt.. | Jormis | |
Zigge låter som om han är riktigt i balans på bloggen. Han verkar nöjd och tom exalterad runt träningen....Bäva månde motståndet. Zigge bör nog som han själv skriver nu hålla hårt i balansen. Det är lätt att springa på hårt nu misstänker jag...
Allt lite avundsjuk på den där känslan du verkar uppnått.
I min värld så ska du vara lite bitter, det är då du presterar vassast har jag inbillat mig, ska bli kul att följa stockholm halvmaran. Lycka till!
Inte lika säker på att Algers blir med, pratade med honom häromdagen och han lät grymt förkyld.
Vi diskuterade Söderköpingsjoggaren som var i kvällstidningarna i veckan som hittades död nere vid kanalen.
|
| kloka ord.. | Zigge | |
| från både Bergman och Daniel. Jag hade förmånen att se Willes kross på DN-Galan och det såg lovande ut och jag hoppas att du fortsätter att köra hårt då det oftast brukar betala sig i en eller annan form, förutsatt att du gör rätt och att den egna drivkraften är stark under lång tid. Kör för fan! |
| duktiga unga löpare | Daniel Norberg | |
Känns som Familjen Willie/Robert L har en hel del egen intresse i denna debatt då Willie vad jag förstår är väldigt duktig för sin ålder och har säkerligen fått höra en del tissel-tassel bakom ryggen. Personligen har jag ingen åsikt i just den frågan då jag inte sett Willie IRL eller har ngn större insyn i hans träning. Det enda jag känner här (baserat på era skrivelser här i gb) är att den inte känns så spontant utan ganska så utstuderad och planlagd. Om det är bra eller dåligt vet jag inte utan jag tror huvudsaken är att Willie känner glädje i sin idrott.
Det är väl klart att det inte är ngn nackdel att vara duktig när man är ung om man vill vara duktig som senior. Det intressanta är väl hur man är duktig som ungdom.
Tror man får skilja lite på vad som lite slarvigt läggs i samma skål när man diskuterar om sådana löpare som dominerar när de är unga. De som är riktigt duktiga när de är unga blir nog i de allra flesta fall iaf hyggligt bra som seniorer (sm-medaljer, finnkamper osv) sedan har vi dem som är bra men inte uppseväckande bra. Typ den som gör 1,57 på 800m som 15-16-åring. Det behöver inte betyda någonting för hur duktig denne blir som senior. Men jag har känslan att bägge dessa diskuteras som samma sak, samma fenomen, när man pratar om duktiga ungdomar.
Vad som är intressant är varför man dominerar/presterar. Är det för att man är tidigt utvecklad och/eller har kört hård kvalitativ träning i tidig ålder eller om man gör det som valpig normal ungdom som helt enkelt har "det". Det är då det känns som det finns utrymme att växa.
Har inte tid att skriva så mkt mer men jag hoppas ni förstår vad jag menar.
|
| Kul! | Bergman | |
| Kul läsning måsta jag säga, och det skall jag villigt erkänna, kanske inte vad jag hade förväntat mig. Det är nog så att många unga löparlöften (morgan, svedbrantetc) får så stor uppmärksamhet och när dessa förvinner så blir konklutionen att unga lovande inte håller hela vägen. Istämmer till helt i att lägga/bygga en grund fram till de yngre tonåren för att sedan spetsa med hård och mer löpspecifik träning. Det är kanske finns det något där, att de barnstjärnor som var bra tidigt, är/var det utan att ha kört grymma intervaller etc i tidig ålder.De hade en grym talang kryddat med basträning och kunde prestera för ålder bra resultat utan att ha bränt sig för tidigt (läs Gärderud). När det sedan verkligen gällde (seniornivå) var dom både metalt sugna och fysiskt oförstörda. |
| Förtydligande 2 | Robert L | |
| Min lista över ungdomsrekordhållare gäller för dem som har ungdomsrekord på 5.000m... |
| Barnstjärnor | Max | |
Johnny Kroon var bra som barn/ungdom men inte över sig. Har rätt få klubbrekord i Heleneholm i de lägre åldrarna. Ronny Olsson var liknande. En sådan som Fräs-Jan var väl glimrande redan som 14-åring och tog sig till 3.39. Segerfeldt nämns nedan. Hur sådana som Gärderud, Waern etc var vet jag inte. Tommy P var inget särskilt, inte Ståhl eller Biten heller vad jag vet. Vad gjorde Musse innan han var 17-18? Rizak? Jonny Danielsson började väl inte tävla förrän han var ca 20? Inte Enholm heller väl?
Tydligaste exempel på barnstjärna som gått hela vägen är naturligtvis Malin Ewerlöf. |
| Fler... | Wille | |
Några fler...
Reyes Esteves, Europarekord som 11-åring, 3.30 på 1500 som senior.
Steve Cram Europarekord som 17-åring, 3.29 på 1500 som senior.
David Fiegen Europarekord som 15-åring, 1:44.81 på 800 som senior.
Graham Williamson Europarekord som 18-åring, 3.36.6 på 1500m som senior.
Jag kan rabbla upp 10 namn till, men det känns lite onödigt. Dem jag sagt nu (eller min pappa) är ju dem som nått världselit, det finns ju jättemånga fler som kom ganska långt också. Jag säger inte att det är en garanti att man blir bra som senior bara för att man är bra som barn. Men det hänger helt klart ihop. Nästan hälften av dem på europarekordslistan från 13 år och uppåt blir riktigt duktiga som seniorer! |
| Förtydligande | Robert L | |
| I högra kolumnen är alltså de bästa resultaten av "barnstjärnorna" som vuxna. |
| Barnstjärnor | Robert L | |
Bra resultat som barn/ungdom leder naturligtvis inte med automatik till bra resultat som vuxen. Ändå har jag tagit mig friheten att kolla hur bra de bästa ungdomarna i Europa genom tiderna hävdar sig i svensk konkurrens, gentemot svenska rekord. http://statistics.homepage.t-online.de/a.htm
Ganska talande, tycker ni inte? Med tanke på att en del blir skadade, en del tappar intresset, en del utvecklas först som vuxna etc etc Ni som vill sprida rykten om att det inte är bra att prestera som ungdom har FEL!
Hans Segerfeldt 14 år-Femte bäst i Sverige genom tiderna 10.000m -28.19.68
Hansjörg Kunze 15 år-Bäst i Sverige 10.000m genom tiderna 10.000m-27.26.00
Azat Rakipov 16 år-Bäst i Sverige 1.500 m genom tiderna-3.36.16
Frank Heine 17 år -Bäst i Sverige 10.000 m genom tiderna -27.43.89
David Black 18 år-Bäst i Sverige 10.000 m genom tiderna-27.36.27
Youssef El Nasri 19 år-Bäst i Sverige genom tiderna-13.17.39 |
| Nyberg | Slang | |
| Läste dåligt såg jag. Är man barn till 18 borde Nyberg självfallet räknas in. I min egen årgång född -70 är väl Tobbe Johansson tillsammans med Szalkai de som lyckas bäst internationellt. Szalkais 2,42 på 1000m i P14 är väl rätt vasst men kanske inte barnstjärnevasst. Tobbe J började som motsats först i P18 med 1,55 för att ta ordentliga kliv som P19 + |
| nyberg | Slang | |
| Classe Nyberg gjorde bandebut som 15åring och gjorde fina 8,38 på 3k första året så någon barnstjärna kanske han inte kan räknas som eller? Mer ungdomsstjärna kanske. |
|
